У вас не стоит Flash Player
Page 1 of 2 1 2 >
Настройки
#37076 - Tue Feb 07 2012 07:17 PM Как корректно протестировать RI?
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
По умолчанию или необходимо делать имитацию портфеля?
Можно ли ориентироваться на %, или на результат в пунктах?
Как-нить плечо можно учесть?\Спасибо

Наверх
#37079 - Tue Feb 07 2012 07:23 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
ViL Offline
TSLab
Carpal Tunnel

Registered: Sun Oct 17 2010
Записи: 8137
Вопросы непонятны.
Корректно делать и так и так.
Зависит от того, как Вы будете запускать скрипт.

Наверх
#37080 - Tue Feb 07 2012 07:40 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: ViL]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
К примеру размер моего капитала на момент запуска скрипта составляет 100.000 рублей. Торговать я планирую со 2 плечом, значит ли это, что для теста я должен поставить:
1. Начальный депозит 100.000
2. Вид имитации рассчитывать из суммы
3. в кубиках открыть позицию по рынку количество 2
после проведения теста я получу результат и в % и в пунктах, хотел узнать нет ли каких нюансов.
еще раз и многократно спасибо! smile

Наверх
#37085 - Tue Feb 07 2012 07:55 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Честно говоря на счет 3 пункта я сомневаюсь

Наверх
#37086 - Tue Feb 07 2012 07:58 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
ViL Offline
TSLab
Carpal Tunnel

Registered: Sun Oct 17 2010
Записи: 8137
Если речь про фьючерсы, то нач.депозит д.б. => стоимости графика.

Наверх
#37090 - Tue Feb 07 2012 09:07 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: ViL]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Речь идет именно про фуч RI, т.е. если он стоил на момент начала тестирования в районе 250000п (01.06.08), то портфель должен быть не менее 5000 бакинских комиссаров, а сколько это будет в рублях? Хрен его знает почем бакс был тогда...
Ну ладно представим, будто 150.000 руб
а как с плечом быть, проясните пжста можно ли его учесть?

Наверх
#37091 - Tue Feb 07 2012 09:09 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Вид имитации по умолчанию, тупо торгуем кол-во ф.к. указанное в кубике открыть позицию?

Наверх
#37092 - Tue Feb 07 2012 09:10 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
ViL Offline
TSLab
Carpal Tunnel

Registered: Sun Oct 17 2010
Записи: 8137
да

Наверх
#37094 - Tue Feb 07 2012 09:29 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: ViL]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
лаконично, а ведь думаю вопрос актуален для многих кто начинает и готов пополнить армию приверженцев TSLab
ну а как с плечом то быть?

Наверх
#37095 - Tue Feb 07 2012 09:30 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Хочу тестить 1-м контрактом, хватит 50.000 кусков или нет, или надо полную стоимость заводить. По каким параметрам можно оценить?

Наверх
#37097 - Tue Feb 07 2012 10:01 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
ViL Offline
TSLab
Carpal Tunnel

Registered: Sun Oct 17 2010
Записи: 8137
Этого хватит на 4 лота на реале.
А для тестирования нужно из расчета стоимости графика, приблизительно 170000.


Отредактировано ViL (Tue Feb 07 2012 10:02 PM)

Наверх
#37098 - Tue Feb 07 2012 10:17 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: ViL]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
ok
спасибо

Наверх
#37117 - Wed Feb 08 2012 01:32 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
jhgjrht Offline
writer

Registered: Sun Nov 21 2010
Записи: 428
Про допустимую просадку не забудьте. Например

(50000р - 10000р) / 10788р ~= 3

р - это в рублях
_________________________
Не пишите мне! Никому ничего делать не буду.

Наверх
#37122 - Wed Feb 08 2012 08:16 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: jhgjrht]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Я бы еще для верности дродаун бы на 2 умножил...так из-за уважения перед его величеством ФОРТС smile
и отсюда бы уже выводил кол-во торгуемых контрактов

Наверх
#37132 - Wed Feb 08 2012 01:22 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
Originally Posted By: kirillshi
лаконично, а ведь думаю вопрос актуален для многих кто начинает и готов пополнить армию приверженцев TSLab
ну а как с плечом то быть?


Менеджер провайдеров данных - настройки- коэфф кредитования.
Ставим 2, (если в кубике - 1), тестим 2-мя контрактами,ставим 3, 3-мя,если не ошибаюсь...Удачи.


Attachments
Коэфф кредитования - плечо.JPG (345 downloads)



Отредактировано serg (Wed Feb 08 2012 01:22 PM)

Наверх
#37136 - Wed Feb 08 2012 09:22 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Это уже интереснее, пробую, спасибо дружище!

Наверх
#37137 - Wed Feb 08 2012 09:25 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Не дружище результ почему то один и тот же frown

Наверх
#37169 - Thu Feb 09 2012 04:41 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: kirillshi]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
((( значит я не прав...
спросить поддержку лабы...

Наверх
#37177 - Thu Feb 09 2012 06:55 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
51ru Offline
journeyman

Registered: Mon Nov 21 2011
Записи: 88
я не эксперт, но мне кажется для тестов ни к-во контрактов ни плечо, ни размер депо не играют роли, если речь идет о тестировании стратегии, как таковой, а не блоков докупки, управления риском и тп. если результат работы скрипта зер гуд для 1 контракта и к-во сделок не позволяет комиссии сожрать весь профит, то дальше мысленно берем плечо или увеличиваем число лотов) и умножаем, умножаем, умножаем - видим при этом, как растет и растет прибыль в абсолютном исчислении, но в % она останется той же, что и для 1 контракта!

Наверх
#37182 - Thu Feb 09 2012 09:06 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: 51ru]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
Да, верно....кроме просадки.
Пример:в стандартом варианте 1 лот.Просадка -2000 п.п.
Плечо 2, просадка 4000 п.п....через пять подряд сделок -20 000 п.п , что равно примерно - 12 000 рэ. или стоимость ГО....
Можно проверить проставив в кубике 1.2.3.....100, все будет ясно.


Отредактировано serg (Thu Feb 09 2012 09:21 PM)

Наверх
#37183 - Thu Feb 09 2012 11:49 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
kirillshi Offline
enthusiast

Registered: Mon Dec 26 2011
Записи: 391
Loc: Уфа, Россия
Хотелось бы услышать экспертов smile

Наверх
#37185 - Fri Feb 10 2012 12:53 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
51ru Offline
journeyman

Registered: Mon Nov 21 2011
Записи: 88
а нет взможности брать плечо динамически - скажем мы видим, что сделка идет в нашу сторону (например по MFE) и только в этом случае берем плечо?

и еще как-то волшебным образом расчитываем его размер - 1:2, 1:5 и тп

Наверх
#38236 - Mon Mar 05 2012 05:26 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
Discrecio Offline
member

Registered: Thu Mar 01 2012
Записи: 124
Originally Posted By: serg
Да, верно....кроме просадки.
Пример:в стандартом варианте 1 лот.Просадка -2000 п.п.
Плечо 2, просадка 4000 п.п....через пять подряд сделок -20 000 п.п , что равно примерно - 12 000 рэ. или стоимость ГО....
Можно проверить проставив в кубике 1.2.3.....100, все будет ясно.


Каким образом плечо увеличивает просадку в ПУНКТАХ?!? Плечо только на финансовый результат влияет, как мне кажется. Т.е. программе все равно какое плечо, хоть х100 - если видишь положительный результат просто перемножь его на плечо и все.

Допустим, ты видишь по истории 10 сделок на 1 контр. - результат "+ 1000 пунктов". Пункты они ведь и в Африке пункты! Просто с 9 плечом это будет ~ 5500 руб. (приблизительно 600 р. с 1к пунктов на 1 контр.), а на, скажем, 3 плечо - где-то 1800 руб.



Отредактировано Discrecio (Mon Mar 05 2012 05:28 PM)

Наверх
#38255 - Tue Mar 06 2012 09:09 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: Discrecio]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
Originally Posted By: Discrecio
Originally Posted By: serg
Да, верно....кроме просадки.
Пример:в стандартом варианте 1 лот.Просадка -2000 п.п.
Плечо 2, просадка 4000 п.п....через пять подряд сделок -20 000 п.п , что равно примерно - 12 000 рэ. или стоимость ГО....
Можно проверить проставив в кубике 1.2.3.....100, все будет ясно.


Каким образом плечо увеличивает просадку в ПУНКТАХ?!? Плечо только на финансовый результат влияет, как мне кажется. Т.е. программе все равно какое плечо, хоть х100 - если видишь положительный результат просто перемножь его на плечо и все.

Допустим, ты видишь по истории 10 сделок на 1 контр. - результат "+ 1000 пунктов". Пункты они ведь и в Африке пункты! Просто с 9 плечом это будет ~ 5500 руб. (приблизительно 600 р. с 1к пунктов на 1 контр.), а на, скажем, 3 плечо - где-то 1800 руб.

Обьясняю:
имеем некую стратегию.Берем плечо = 100 (например контрактов на индекс RTS,что равно приблизительно 20 000 руб*100=2 000 000 руб. ).Получаем - фин. рез 4 927 000 п.п. или , умножив на 0,6 цифру в 2 956 200 руб.Начинаем торговать и в один прекрасный момент, идет серия сделок (15, как в примере), убыточных, конечно:). Получаем отрицательный фин. рез за эту серию сделок в размере 1 622 000 п.п или 973 200 руб.Это по одной, серии....а сколько их будет ? Собственно и все smile


Attachments
Плечо 100.JPG (269 downloads)


Наверх
#38258 - Tue Mar 06 2012 09:42 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
Discrecio Offline
member

Registered: Thu Mar 01 2012
Записи: 124
serg, понял о чем ты. Тоже такую штуку замечал. Я, возможно, не прав, но мне думается, что здесь в программе ошибочка с фРТС из-за его пунктов, которые хитро переводятся в рубли. Должно быть по идеи так, что если сделки идут в пунктах, то их не надо множить на кол-во контрактов. Допустим, в твоем примере видим убыточную сделку: лонг от 244к и закрыл ее на 238к. Убыток - 6к пунктов, зачем его множить то еще на 100. Это сути не меняет относительно того, о чем ты говоришь, но даже чисто по логике, по-моему, некорректно.

А что касается конкретно такой ситуации как в примере. Думаю, что надо тут оптимизировать таким образом стратегию, чтобы фактор восстановления был значительно выше. Я по всякому крутил вертел свой тестовый алгоритм, так там доходил ФВ до нескольких сотен, а в твоем примере он ноль целых хрен десятых. Результат понятен - слив при первых же убытках.

Подытожу: думаю, что проблема здесь никак не в плече, а в оптимизации системы и странном отображении сделок в программе (чисто визуально).

Наверх
#38260 - Tue Mar 06 2012 11:50 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: Discrecio]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
так я же для примера, о просадке smile

Наверх
#38263 - Tue Mar 06 2012 11:58 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
Discrecio Offline
member

Registered: Thu Mar 01 2012
Записи: 124
Да это понятно, не пускать же такого робота в бой))
Я к тому, что просадка может существенно изменить ситуацию при условии пирамидения, т.е. 100% реинвестирования полученного ранее дохода. В такой ситуации, действительно, при одном только убытке в 5000 п. с макс. плечом будет слив 30% всего депозита. В случае же, когда всегда идет работа одним сайзом или с минимальным реинвестированием, такая просадка пройдет довольно незаметно!

Я так это ситуацию понимаю.

Как говорится: +100% + 100% +100% - 100% = 0
Это о пирамиденге! smile

Наверх
#38289 - Tue Mar 06 2012 04:00 PM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: Discrecio]
serg Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
правильно, и все же данная тема - пирамидинг - с правильными входами и выходами, очень актуальна smile
будут мысли - выкладывайте, не стесняйтесь !
см пост.... про 5 контрактов....
http://www.tslab.ru/ubb/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=27155&page=6


Отредактировано serg (Tue Mar 06 2012 04:02 PM)

Наверх
#38317 - Wed Mar 07 2012 09:15 AM Re: Как корректно протестировать RI? [Re: serg]
ast Offline
addict

Registered: Tue Mar 23 2010
Записи: 415
мне кажется, для тестирования RI надо брать величину ГО - ведь именно по этой цене мы фактически покупаем лот.
В среднем она составляет где-то 11 тыс.руб.

Но скрипт будет считать прибыль в пунктах, которые переводятся в рубли примерно как 6/10 - т.е. на прибыль в 1000 пунктов вы получите реальную прибыль в 600 рублей.

Поэтому для корректных показателей прибыли/убытка надо ГО увеличить на этот коэффициент 11 * 10 / 6 = 18300 рублей. Эту сумму мы ставим в настройках скрипта в качестве первоначального депозита.

А когда мы решаем пустить скрипт в бой нам нужно решить, сколько для него требуется денег на депо.
если он показал просадку, скажем, в 20тыс. пунктов (12 тыс.рублей), то для его реальной работы потребуется:
ГО 11тыс. + просадка 12 тыс. = 23 тыс.

плюс сколько-то прибавить на глаз на случай просадки большей, чем в тестировании - тут уже зависит от вашего ММ.

Наверх
Page 1 of 2 1 2 >


Moderator:  ViL, sar