#63963 - Fri Aug 15 2014 01:29 PM
Показатели Торговой Системы.
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Уважаемые коллеги.
Чем кто руководствуется при запуске торговой системы на реальный счет. Или другими словами на какие параметры при тестировании системы Вы обращаете внимание.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63972 - Fri Aug 15 2014 02:03 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Igor_T]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Добрый день, Игорь.
Наверное, я неправильно выразил свою мысль.
Меня интересует какие показатели торговой системы считает для себя приемлемыми для запуска агента на реальный счет.
Например: Отношение годовой прибыли к макс. просадке; Фактор восстановления системы; Профит-фактор; Свои какие-то параметры.
На мой взгляд, тут нет никаких секретов.
P.S. Вашу тему читал. Как тестировать систему имею представления. Интересуют именно показатели.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63973 - Fri Aug 15 2014 02:14 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
addict
Registered: Tue Apr 01 2014
Записи: 500
|
Понял...
По году фактор восстановления в совокупности с максимальной просадкой должен быть такой, чтобы спать ночью. Пример: фактор может быть и 10 и больше, но просадку в 20% я лично не выдержу...
Индивидуально нужно подбирать под себя - основная мысль. 1) прибыль к просадка минимум 3/1 (фактически фактор восстановления) Это минимальное разумное соотношение при спекулятивной стратегии; 2) реалистиный зазор по проскальзыванию (стресс-тест 40-80 пунктов по РТС в зависимости от моментов, когда открывается сделка - на скокойном рынке или при импульсе); 3) чем меньше просадка, тем спокойнее нервы - для меня 10% это близко к потолку... 4) длительность просадки - одна неделя одно, 2 месяца другое.
Сами подумайте, где будет работать точно, где тонко... На сколько стратегия конкурнтна с банковским депозитом в 11% годовых с 100% страхованием вклада.
Удачи
Отредактировано Igor_T (Fri Aug 15 2014 02:15 PM)
_________________________
trufanov_i@rambler.ru
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63974 - Fri Aug 15 2014 02:15 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Igor_T]
|
addict
Registered: Tue Apr 01 2014
Записи: 500
|
А проще - выложите результаты тестов. Народ любит зеленые холмы;) раскритикует и подскажет.
_________________________
trufanov_i@rambler.ru
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63979 - Fri Aug 15 2014 02:31 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Igor_T]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Спасибо,за ответ. Я торгую индексом РТС.
Размером просадки там можно играться. Это и есть риск-менеджмент. Имеет значение только отношение прибыли к просадке.
Лично я для теста ставлю 105 пунктов абсолютной комиссии.
Я новичок в ТСЛаб. Есть ли какой-то внутренний инструмент для оценки длительности просадки? Кроме выгрузки в эксель и дальнейшего анализа.
Выкладывать сырую систему для критики пока не хочется. Пытаюсь систематизировать свои знания при ручной торговле.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63980 - Fri Aug 15 2014 03:12 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
addict
Registered: Tue Apr 01 2014
Записи: 500
|
Просто посмотри на график доходности - если там яма длиной 2 месяца, ты ее увидишь... или вы ее увидете))
На размер просадки не всегда можно влиять в меньшую степень! В большую плечем сколько угодно, а вот в меньшую - не всегда позволяет алгоритм. Это при максимально консервативном риск менеджменте.
_________________________
trufanov_i@rambler.ru
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63982 - Fri Aug 15 2014 03:22 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Igor_T]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
На глазок определять ямы не сильно хочется, хоть их и видно на графике доходности. Хочется аналитики. В том числе, чтобы играться рисками в зависимости от длины и глубины просадки.
На размер просадки в меньшую степень можно влиять не входя всем депо в сделку. Конечно, там не совсем линейная зависимость за счет целого кол-ва контрактов или акций.
Пример: У нас есть система, которая торгуя 1 лотом дает 20% просадки и 60% годовой прибыли. Соответственно положив на депозит сумму в 4 лота мы получим просадку в 5%, но и порежем прибыль в такой же пропорции до 15% годовой прибыли.
Или я не прав?
|
|
Наверх
|
|
|
|
#63985 - Fri Aug 15 2014 04:52 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
addict
Registered: Tue Apr 01 2014
Записи: 500
|
Не совсем так.
Если уже переходить к портфелю - да.
Если оценивать систему как таковую - нет. Все расчеты на 1 контракт, все риски и т.п. То, что в данную систему ты вложешь треть депозита не поменяет ее сущьность - как дает просадку 20%, так и дает....
Т.е. имея 2 системы с показателями на 1 контракт прибыль/рис 3/1 и 15/1 я бы вообще на первую ни копейки бы не клал... Потому что за то время, пока она будет в просадке на 20%, вторая заработает в 5 раз больше.
Надеюсь смог передать общий смысл. Money managment определяется не только по портфелю: - по портфелю общий риск; - на сделку общий риск; - на временной интервал риск (день - intraday; неделя, месяц, квартал, год); - риск на сделку для стратегий основанных на паттернах.
Обобщая - для меня суть важен риск на 1 контракт в стратегии в соотношении с прибыльностью, глубиной просадки и ее длительностью - он показывает на сколько она эффективна. Разберешься;)
_________________________
trufanov_i@rambler.ru
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67353 - Tue Dec 30 2014 03:53 AM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Igor_T]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Вот наконец-то и добрался до зеленых холмиков. Кто что скажет? Вопрос из заглавного сообщения по прежнему в силе. Кто чем руководствуется при запуске ТС на реальный счет.
Attachments
тест1.jpg (333 downloads)тест2.jpg (380 downloads)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67357 - Tue Dec 30 2014 10:00 AM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Stan]
|
Pooh-Bah
Registered: Sat Jan 09 2010
Записи: 2054
|
Сделок мало, форвардный был ? просадка приличная, снизить бы в половину. средняя сделка шикарная
_________________________
Помогу с реализацией вашей идеи, оценкой системы. Консультации frendwork@rambler.ru
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67364 - Tue Dec 30 2014 02:08 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
Pooh-Bah
Registered: Fri May 14 2010
Записи: 1663
Loc: Россия
|
Вот наконец-то и добрался до зеленых холмиков. Кто что скажет? Вопрос из заглавного сообщения по прежнему в силе. Кто чем руководствуется при запуске ТС на реальный счет. 1.Кол-во сделок мало надо > 300 (для 1 лота!!) 2.Просадка......ну не знаю, лучше уменьшить :)) 3.Профит фактор желательно более 10.... ЗЫ попробуй заходом в несколько лотов (типа есть 1 вход ? тогда +1лот при условии; +есть1+2 ? тогда третий вход при условии...ну и до бесконечности...))) + самостоятельный выход из позы для каждого входа.. Удачи ! ЗЫЗЫ будут вопросы - стукни в личку..)
Отредактировано serg (Tue Dec 30 2014 02:46 PM)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67366 - Tue Dec 30 2014 08:13 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: serg]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Хоть и сделок мало. Скрипт находится в рынке 98% времени. А если подгрузить историю, то все 100. Рекорд одной сделки удерживание прибыльной позиции более месяца. Проскальзывание, кстати стоит 25 пунктов на сделку.
Форвардное тестирование. Видна феноменальная просадка в ноябре-декабре, что неудивительно. Под настолько волатильный рынок идея заложенная в скрипте не работает. Без этих двух месяцев все в принципе в норме.
2Stan Учтите что здесь данные в пунктах, а не в рублях. Ставить такую стратегию на торговлю не думая о риск-менеджменте самоубийство. Учитывая среднее встроенное плечо в фьючерс РТС равно 5-6 получим почти 100% просадку.
2Serg Сколько ни крутил с разными стратегиями добавление управления кол-вом акций на вход следующей сделки ничего хорошего не получил. Пока пришел к выводу, что под это нужно изначально делать стратегию, а не прикручивать к готовой. Если у Вас есть мысли и идеи рад буду выслушать. Так же буду рад советам по литературе по этим вопросам или просто статьям.
Профит-фактор 10 на три года. Это впечатляет. У меня такое получается только заметной подкруткой под историю.
P.S. Люди,заходящие в тему, пожалуйста, если не сложно сформулируйте ответ на вопрос предложенный в заглавном сообщении. Каких параметров Вы добиваетесь от тестовой стратегии прежде, чем запустить эту стратегию на реальный счет.
Attachments
тест 2014-1.jpg (242 downloads)тест 2014-2.jpg (245 downloads)тест 2014-до ноября.jpg (193 downloads)
Отредактировано Turmoil (Tue Dec 30 2014 08:15 PM)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67367 - Tue Dec 30 2014 08:18 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Забыл сказать, но думаю все поняли тест стратегии идет 1 контрактом на фьючерс РТС с проскальзыванием 25 пунктов.
и всем спасибо за участие и советы.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67368 - Tue Dec 30 2014 09:11 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Turmoil]
|
old hand
Registered: Wed Oct 12 2011
Записи: 742
Loc: Россия
|
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67370 - Tue Dec 30 2014 10:34 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Rezident]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Спасибо, я читал эти оценки. Интересно возможно у кого-то есть еще какие-то взгляды.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#67372 - Tue Dec 30 2014 10:51 PM
Re: Показатели Торговой Системы.
[Re: Stan]
|
stranger
Registered: Sun Aug 03 2014
Записи: 23
|
Вопрос, что считать индикатором? Я считаю индикатором, те факторы на основе, которых я принимаю решения.
Если говорить о стандартных всем известным индикаторам, то у меня присутствует только одно ЕМА с 3 периодом для сглаживания шумной функции. Больше там ничего нет.
А с точки зрения философии я считаю все механические торговые системы индикаторными.
Upd. Спасибо за ответ.
Отредактировано Turmoil (Tue Dec 30 2014 10:52 PM)
|
|
Наверх
|
|
|
|
|
|