У вас не стоит Flash Player
Page 1 of 2 1 2 >
Настройки
#46805 - Fri Sep 21 2012 03:19 PM Торговля на раскорреляции Ртс и Си
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Обсуждение темы продожим в данном разделе! В продолжении к статье http://dbondar.ru/mts/glavnoe-ideya.html

Если судить про количество сделок, то чем больше их тем лучше! более достоверная статистика, говорить о том что не большая прибыльность на сделку, думаю увеличить ее и приблизить к 100 пунктам хотя и 50 будет достаточно так как это показатель на все сделки в среднем. хочу хэджирование так же грамотнее сделать, то есть не сразу хэджить а только если сложилась ситуация в которой необходим хэдж.
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46825 - Fri Sep 21 2012 04:39 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
uuzzeerr Offline
veteran

Registered: Thu Sep 29 2011
Записи: 1446
в другой ветке вы не согласились с моим утверждением о арбитраже и псевдоарбитраже. не могли бы вы пояснить свою позицию.


Отредактировано uuzzeerr (Fri Sep 21 2012 04:40 PM)

Наверх
#46827 - Fri Sep 21 2012 04:43 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: uuzzeerr]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Это торговля никак не относится к арбитражу! суть системы нацелена на временых лагах которые возникают в момент когда си продолжительно растет а ртс стоит на месте и наоборот, цель отлавливать их, часть поз будут просто перекрываться хэджированием а часть будут не перекрыты.
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46832 - Fri Sep 21 2012 05:02 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
uuzzeerr Offline
veteran

Registered: Thu Sep 29 2011
Записи: 1446
и позиции у вас открываются в одну сторону? тогда да. арбитражем будет открытие в разные стороны при несколько измненных условиях.
если я не ошибаюсь.
но мой пример(псевдоарбитраж) призван оправергнуть ваше утверждение что Ri ни кому ни чего не должен одним простым способом - вход выбирается на основе Si


Attachments
RiSi.jpg (711 downloads)



Отредактировано uuzzeerr (Fri Sep 21 2012 05:04 PM)

Наверх
#46833 - Fri Sep 21 2012 05:05 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: uuzzeerr]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
нечто подобное пробовали и пробуют реализовать некоторые пользователи с форума.


Attachments
один_из_вариантов.png (1019 downloads)



Отредактировано captian (Fri Sep 21 2012 05:08 PM)
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46835 - Fri Sep 21 2012 05:12 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
uuzzeerr Offline
veteran

Registered: Thu Sep 29 2011
Записи: 1446
смотрю стопы зеркальные, открой секрет это ведь не стоп по росадке нет?

Наверх
#46836 - Fri Sep 21 2012 05:13 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
lol ))))))))) не в обиду но слегка смешная торговля)) другими словами он стоит в позе таким образом что если рынок в его сторону то + будет по обоим инструментам а если не в его сторону то минус по обоим инструментам так же.
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46837 - Fri Sep 21 2012 05:17 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
Originally Posted By: sar
lol ))))))))) не в обиду но слегка смешная торговля)) другими словами он стоит в позе таким образом что если рынок в его сторону то + будет по обоим инструментам а если не в его сторону то минус по обоим инструментам так же.

Конечно это не арбитраж а следование кореляции. Т.е. совсем наоборот)))) Но так я и сказал: "нечто подобное". т.е. нечто, использующее движение и взаимосвязь этих инструментов.
Но если это вас веселит, могу не комментировать в вашем топике.
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46838 - Fri Sep 21 2012 05:20 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Originally Posted By: sar
и позиции у вас открываются в одну сторону? тогда да. арбитражем будет открытие в разные стороны при несколько измненных условиях.
если я не ошибаюсь.
но мой пример(псевдоарбитраж) призван оправергнуть ваше утверждение что Ri ни кому ни чего не должен одним простым способом - вход выбирается на основе Si


Тот вариант что вы показали имеет среднюю прибыльную сделку в 1000п
то есть по сути он заработал 200т в 2008 году, 100т в августе 11-го, а остальное время зарабатывал не особо. то есть сделки большие и продолжительные. продолжительность в сделке 150 баров (незнаю какой таймфрейм и есть ли переносы) то есть целесообразность сделки риск/доход
В моем случае 250п средняя прибыльная сделка и продолжительность в сделке средняя 22 бара и только внутри дня) то есть необходимо учитывать это. но главно что позиции рыночно нейтральны, а в вашем случае?
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46839 - Fri Sep 21 2012 05:22 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Originally Posted By: sar
Конечно это не арбитраж а следование кореляции. Т.е. совсем наоборот)))) Но так я и сказал: "нечто подобное". т.е. нечто, использующее движение и взаимосвязь этих инструментов.
Но если это вас веселит, могу не комментировать в вашем топике.


Без обид кэп, я не хотел обидеть. веселит это только потому, что нет смысла разнонаправленно стоять на си и ртс.
Я считаю Вас очень достойным человеком, и дискуссировать будет очень интересно!
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46840 - Fri Sep 21 2012 05:25 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
Originally Posted By: sar
нет смысла разнонаправленно стоять на си и ртс.

ну отчего же. Можно, например фильтровать шум именно ища кореляцию. особенно хорошо таким образом отделять ММ от реальных движений. Хотя повторю, конечно это совсем не арбитраж. это чисто торговля по тренду несколькими инструментами


Отредактировано captian (Fri Sep 21 2012 05:26 PM)
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46841 - Fri Sep 21 2012 05:30 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Имелось ввиду, что мы пытаемся снизить риск на сделку, а если стоим разнонаправленно на ри и си, то риск увеличивается, для направленной торговли я уже сделал другой топик, следя за вашими сделками иногда прихожу к выводу что отчасти трендовые точки у нас совпадают
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46842 - Fri Sep 21 2012 05:31 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Originally Posted By: sar
смотрю стопы зеркальные, открой секрет это ведь не стоп по росадке нет?


В алгоритме стопов нет, работает по условию)
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46844 - Fri Sep 21 2012 05:38 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
Originally Posted By: sar
Имелось ввиду, что мы пытаемся снизить риск на сделку, а если стоим разнонаправленно на ри и си, то риск увеличивается, для направленной торговли я уже сделал другой топик, следя за вашими сделками иногда прихожу к выводу что отчасти трендовые точки у нас совпадают

Мне понравилась тема поиска именно раскореляции, я попробывал бы и сам поискать здесь. Единственно какой возникает вопрос, это соотношение. солько вешать в штуках Си против одного РИ? smile
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46846 - Fri Sep 21 2012 05:40 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Originally Posted By: captian
Мне понравилась тема поиска именно раскореляции, я попробывал бы и сам поискать здесь. Единственно какой возникает вопрос, это соотношение. солько вешать в штуках Си против одного РИ? smile


Это более сложный вопрос)) тут или статистический или математический подход нужен. вообще по моей логике которую задал в алгоритм, можно не хэджировать позу, то есть и ртс отторгует в +50т.р и си отторгует в +7т.р. на 1 контракт си.


Отредактировано sar (Fri Sep 21 2012 05:41 PM)
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46847 - Fri Sep 21 2012 05:41 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
Originally Posted By: sar
Originally Posted By: sar
смотрю стопы зеркальные, открой секрет это ведь не стоп по росадке нет?


В алгоритме стопов нет, работает по условию)

Стопы конечно же есть, но они все по совпадению условий. как таковых стоп ордеров на сервер брокера не ставлю. на то есть много причин. Уже на форуме много раз обсуждали. Ну, например, одна из причин: на малом фрейме программа ставит и снимает заявку каждыый бар, даже если значение не меняется. В этом случае велика опасность "двойного входа/выхода". ну и нагрузка на канал и ещё непонятно как брокер будет комисы за это брать.
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46848 - Fri Sep 21 2012 05:45 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
uuzzeerr Offline
veteran

Registered: Thu Sep 29 2011
Записи: 1446
Originally Posted By: sar


Тот вариант что вы показали имеет среднюю прибыльную сделку в 1000п
то есть по сути он заработал 200т в 2008 году, 100т в августе 11-го, а остальное время зарабатывал не особо. то есть сделки большие и продолжительные. продолжительность в сделке 150 баров (незнаю какой таймфрейм и есть ли переносы) то есть целесообразность сделки риск/доход
В моем случае 250п средняя прибыльная сделка и продолжительность в сделке средняя 22 бара и только внутри дня) то есть необходимо учитывать это. но главно что позиции рыночно нейтральны, а в вашем случае?


да в том наброске с переносом позиции. вот пожалуйста внутридневно, опять же - это тоже только набросок.


зы забыл указать - таймфрейм 1мин


Attachments
RiSi_int.jpg (1508 downloads)



Отредактировано uuzzeerr (Fri Sep 21 2012 05:48 PM)

Наверх
#46849 - Fri Sep 21 2012 05:45 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
captian Offline
Carpal Tunnel

Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
В общем интересно. В избранное добавить и почитать повнимательнее)))
_________________________
трансляция работы скриптов http://tslab.comon.ru/51FC0A21B9A4E85974B2CAD6450623E6
почта captian@mail.ru скайп captian1963

Наверх
#46866 - Fri Sep 21 2012 09:59 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: captian]
Frend Offline
Pooh-Bah

Registered: Sat Jan 09 2010
Записи: 2054
Какое проскальзывание заложено в тесты?


Отредактировано Frend (Fri Sep 21 2012 09:59 PM)
_________________________
Помогу с реализацией вашей идеи, оценкой системы. Консультации
frendwork@rambler.ru

Наверх
#46867 - Fri Sep 21 2012 10:20 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: Frend]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
30 комиссии заложено, но пока что не стоит судить скрипт, в этой ветке хочется обсудить и поделиться мыслями. Мне всегда интересно было по какому критерию происходит хэдж позиции по ртс но только недавно решил развивать это направление.
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46883 - Sat Sep 22 2012 03:34 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
ZooR Offline
veteran

Registered: Wed Jan 19 2011
Записи: 1327
интересно как выживают скальперские алгоритмы и доступны ли они без больших вложений в инфраструктуру обычным пользователям, чем это достигается?
1.плаза
2.вход лимитки, выход по рынку?
3.принципы - фронтрайтинг или что-то ещё
4.можно ли создать в визуале?
5.какой доход/убыток в сделке?
6.сколько он может жить без подстройки, на сколько стабилен?
_________________________
солью любой депозит, скорость слива оговаривается индивидуально smile

Наверх
#46888 - Sat Sep 22 2012 09:26 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: ZooR]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
я бы не стал относить данную стратегию к категории скальперов, думаю это больше активный интрадэй! Ответы на ваши вопросы будут в понедельник, но единственное сразу скажу, в своих алгоритмах я никогда не подстраиваю данные, даже параметра для оптимизации нет
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46889 - Sat Sep 22 2012 09:50 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
usas Offline
Pooh-Bah

Registered: Sun Feb 21 2010
Записи: 2331
Loc: Ухта
Originally Posted By: sar
я бы не стал относить данную стратегию к категории скальперов, думаю это больше активный интрадэй! Ответы на ваши вопросы будут в понедельник, но единственное сразу скажу, в своих алгоритмах я никогда не подстраиваю данные, даже параметра для оптимизации нет
..это конкретно к этому типу скриптов, или общий принцип - "оптимизация - зло"..

Наверх
#46890 - Sat Sep 22 2012 09:56 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: usas]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
может она и не зло:) может это и есть моя проблема, но я делаю или адаптивные системы, или логические. По своей сути они безиндикаторные!
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46891 - Sat Sep 22 2012 10:02 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
usas Offline
Pooh-Bah

Registered: Sun Feb 21 2010
Записи: 2331
Loc: Ухта
Originally Posted By: sar
может она и не зло:) может это и есть моя проблема, но я делаю или адаптивные системы, или логические. По своей сути они безиндикаторные!

..в части "адаптивности".. правильно ли я понимаю, что параметры есть, но они не оптимизируются, а меняются автоматом в зависимости от состояния рынка..
ЗЫ ..если надоедаю, намекните - помолчу.. smile

Наверх
#46892 - Sat Sep 22 2012 10:18 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: usas]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
smile в любом случае я должен отвечать на вопросы!! В плане адаптивности, не совсем так. Настолько умных систем из кубиков я еще не делал!! Имелось ввиду, что логика заложенная в скрипт, работает независимо от состояния рынка, то есть или не войдет в рынок или войдет при появлении ситуации. К примеру ртс растет а си тормозит, есть временной лаг и есть торговля, но если оба двигаются нормально то сделок и вовсе не будет!
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46893 - Sat Sep 22 2012 10:41 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
usas Offline
Pooh-Bah

Registered: Sun Feb 21 2010
Записи: 2331
Loc: Ухта
Спасибо, Саро.
Просто при обсуждении чего-либо необходимо иметь однозначное понимание терминов, чтобы не получалась в огороде бузина, а в Киеве дядька.. (как в "просадке") :-))

Наверх
#46897 - Sat Sep 22 2012 11:37 AM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: usas]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
как я вас понимаю! Когда я мастер классы показываю на своих вебинарах то очень хочу такие вопросы получать
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#46909 - Sat Sep 22 2012 03:32 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
Frend Offline
Pooh-Bah

Registered: Sat Jan 09 2010
Записи: 2054
Хороший ответ на вопрос - что такое безиндикаторные алгоритмы. Сам работаю сейчас на таких. Только все равно если ставить вопрос о том, есть ли какие то параметры, то больше стоит сказать, что они есть, но не в привычном понимании этого слова. Т.е. есть некое значение, параметр которого выставлен на основании логических размышлений, либо обусловлен некоторым временным лагом.
_________________________
Помогу с реализацией вашей идеи, оценкой системы. Консультации
frendwork@rambler.ru

Наверх
#46912 - Sat Sep 22 2012 04:05 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: Frend]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
Полностью согласен с этими словами! Даже если делать спектральный анализ, необходимо использовать матметод суммы и средней, кто то назовет это оптимизируемым параметром!!
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#47817 - Mon Oct 15 2012 08:27 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
Denoy Offline
stranger

Registered: Mon Oct 15 2012
Записи: 6
mr.Sar, как Вы определяете долларовую составляющую в движении RI ?
Логично предположить, что необходимо из движения RI вычесть рублевую составляющую (движение акций входящих в индекс), и затем работать с "остатком".
1. Переведем RI в рубли: ~ 150000 пнкт * 0,02 долл * 31 руб/долл = 93000
2. Соберем портфель акций, стоимостью 93000 рублей.
3. Вычтем из первого второе - остаток и будет долларовым вкладом в движение RI ? Или я не так рассуждаю ?

Наверх
#47818 - Mon Oct 15 2012 08:49 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: Denoy]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
я считаю как процентное изменение ртс ммвб и си. то есть рублевая составлюющая это индекс ммвб
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
#47819 - Mon Oct 15 2012 09:01 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: sar]
Denoy Offline
stranger

Registered: Mon Oct 15 2012
Записи: 6
Логично ... да и легче в % считать. Точка отсчета для %-ного изменения начало дня, фьючерса, месяца ?

Наверх
#47821 - Mon Oct 15 2012 09:44 PM Re: Торговля на раскорреляции Ртс и Си [Re: Denoy]
sar Offline
Pooh-Bah

Registered: Fri Jan 28 2011
Записи: 1630
с 19.00 ежедневно
_________________________
Обучение TSLab
https://www.youtube.com/channel/UC_ifEsHB5QTxG7LPr9n7KtA?view_as=subscriber

Наверх
Page 1 of 2 1 2 >


Moderator:  ViL, captian, sar