#24347 - Tue Mar 29 2011 10:03 PM
Нетехничный рынок. методы
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Последний месяц рынок показывает чудеса или слабость, это кому как больше нравится, и привычный ТА даёт на таком рынке сбои. Как можно с этим бороться. Например работать одновременно в нескольких временных периодах. если на 5-ти минутках видим безобразную пилу, то уже на 10 мин. видны минитренды, а на 15 и вовсе тренд очевиден. и наоборот флэт частоколом на большом периоде оказывается чередой небольших трендов, которые можно постараться взять. маленький примерчик на 5,10и15 мин. видно, что на 15 мин. очевидный хороший тренд, а несколько взятых на 5-минутках в сумме хуже этого одного. запускаем все три сразу и получаем в среднем положительный результат на разных участках. Там где будет стоять без профита один, работать будет другой. У кого какие мысли? может есть свои способы и решения? главное, что интересно не вход в тренд, а своевременный выход))) Про индикаторы писать только по смыслу: не ROC, а скорость изменение цены, не RSI, перепроданность/перекупленность, не MACD, а разница между быстрой и медленной скользящей. Так будет и осмысленнее и понятнее для формализации идей)))
Attachments
3.png (673 downloads)5_мин.png (247 downloads)10_мин.png (233 downloads)15_мин.png (227 downloads)
Отредактировано captian (Tue Mar 29 2011 10:16 PM)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24356 - Tue Mar 29 2011 11:26 PM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Вычисляю волатильность и скорость в зависимости от них идет логика на разные периоды индюков. - Это в случае проверенной стратегии. В случае непроверенных, просто перестаю торговать. Переход на другой фрейм надо посмотреть, интересная идея  Кстати что касается разницы меж средних, переворачиваем входа, оптимизируем до смерти... и получаем очень положительно на таком рынке. Это называется взять полный риск. 
Отредактировано 777 (Tue Mar 29 2011 11:33 PM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24359 - Tue Mar 29 2011 11:34 PM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Вычисляю волатильность и скорость в зависимости от них идет логика на разные периоды индюков. - Это в случае проверенной стратегии. В случае непроверенных, просто перестаю торговать. Переход на другой фрейм надо посмотреть, интересная идея с волатильностью у меня что то не заладилось выявить явную закономерность с трендом. А вот скорость изменения цены пользую почти всегда. Насчёт перехода на другой период.... я работаю одновременно на нескольких. время от времени, то один, то другой хорошо отрабатывают. результат усредняется.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24361 - Tue Mar 29 2011 11:46 PM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: andy]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Ок. Получаем 3 скрипта. Лимиты выставляем в равной пропорции или будем огород городить по какому-то алгоритму. Если по алгоритму, то по какому ? :-) Думаю ручками лимиты предпочтительнее. Таки риск менеджмент лучше головой обдумывать реал тайм  Попробовал совместить в одном скрипте три периода одновремено, но не запускал его на счёт. это можно сделать только сжатеим (например трёмя блоками сжать). Или заблуждаюсь? Но рисовать 30 мин сжимая минутки очень большой выходит лимит по барам, что не всегда приемлемо для фучей. Да и сжатие на таких периодах не даёт ощутимого эффекта. так что выбираю три скрипта по отдельности одновременно в работе, без сжатия)))
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24365 - Tue Mar 29 2011 11:54 PM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Стараюсь наоборот работать одним скриптом. Отслеживать три сложнее. Но всегда это дело ограничивается возможностью железа, канала и ограниченной памятью в .NET. По-этому работаю последнее время с трех машин. 1 паркинг и два локала. 
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24368 - Wed Mar 30 2011 12:01 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Pooh-Bah
Registered: Wed Jan 13 2010
Записи: 1835
|
http://profit-ts.livejournal.com/3434.html"ГФ" Начиналась примерно так же.З скрипта.1 ведущий старший период 30-100 мин.2 Управляющий 1-30 мин период.3 Невод непосредственно торгующий. Результат на любом рынке скрипт устойчив с минимальной просадкой.
_________________________
Делаю простые вещи.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24370 - Wed Mar 30 2011 12:02 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: andy]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Ок. Получаем 3 скрипта. Лимиты выставляем в равной пропорции или будем огород городить по какому-то алгоритму. Если по алгоритму, то по какому ? :-) Простой алгоритм. Увеличивается волатильность, что есть волатильность, это отклонение разницы между ценой и мат ожиданием нормраспр. Клеим эту разницу к матожиданию получаем отклонение цены, как известно оно не может быть выше чем 3*отклонение . В итоге строим сетку отклонений и измеряем скорость изменения свечей в этой сетке, отсюда логика. Чем выше волатильность и скорость, тем больше вероятность обратного движения.
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24371 - Wed Mar 30 2011 12:02 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: profit]
|
Pooh-Bah
Registered: Wed Jan 13 2010
Записи: 1835
|
Вот если в рамках программы сделать связь между скриптами типа блоков есть открытая поз. то веселей пошло бы движение.
_________________________
Делаю простые вещи.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24374 - Wed Mar 30 2011 12:05 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Pooh-Bah
Registered: Mon Feb 16 2009
Записи: 2130
|
Стараюсь наоборот работать одним скриптом. Отслеживать три сложнее. Но всегда это дело ограничивается возможностью железа, канала и ограниченной памятью в .NET. По-этому работаю последнее время с трех машин. 1 паркинг и два локала. Оки. Допустим мы нереально выросли :-) Ставим MICEX, RTS, LSE, NYSE. На наших рынках скажем по паре ликвидных бумаг. С десяток бумаг в Лондоне и NY. И на каждой бумаге по 3 скрипта. Сколько в итоге нам надо посадить девочек, чтобы это все мониторить. Я уж не говорю про Азию. Может проще продумать как это все автоматизировать ? :-)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24375 - Wed Mar 30 2011 12:07 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
С кол-вом лотов, это вопрос не просто риторический  Это вопрос риска. Что мы берем под риском? Опять же логика проста Волатильность и скорость выше, риск больше. Но если не рискуешь, то и нет шампань. Дело на самом деле глубже копал в сторону прибыльности, вернее прибыльности ряда сделок. Тут вопрос сразу уперся к тому, что надо определять в моменте какая стратегия? Их бывает две Профит порождает профит, либо Профит порождает убыток. Результат, пару индикаторов на форуме, Короче далее плюнул и вернулся к ручному управлению ... 
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24377 - Wed Mar 30 2011 12:10 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: andy]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Стараюсь наоборот работать одним скриптом. Отслеживать три сложнее. Но всегда это дело ограничивается возможностью железа, канала и ограниченной памятью в .NET. По-этому работаю последнее время с трех машин. 1 паркинг и два локала. Оки. Допустим мы нереально выросли :-) Ставим MICEX, RTS, LSE, NYSE. На наших рынках скажем по паре ликвидных бумаг. С десяток бумаг в Лондоне и NY. И на каждой бумаге по 3 скрипта. Сколько в итоге нам надо посадить девочек, чтобы это все мониторить. Я уж не говорю про Азию. Может проще продумать как это все автоматизировать ? :-) Ну с таким подходом только c# , все это облизать, что бы летало, все в один скрипт, если облизывание даст результат. Ведь оптимизацию блоков особо не сделаешь? Нектодрон поправит, если что ... И одну девочку. Остальных нанять то ж можно , что б танцевали ...
Отредактировано 777 (Wed Mar 30 2011 12:12 AM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24379 - Wed Mar 30 2011 12:12 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Pooh-Bah
Registered: Mon Feb 16 2009
Записи: 2130
|
Короче далее плюнул и вернулся к ручному управлению ... Ясно. От колхоза девочек перед мониторами все никак не удается отвязаться :-) Хотя конечно глазу приятно :-)
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24381 - Wed Mar 30 2011 12:15 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Pooh-Bah
Registered: Mon Feb 16 2009
Записи: 2130
|
Ну с таким подходом только c# , все это облизать, что бы летало, все в один скрипт, если облизывание даст результат. Ведь оптимизацию блоков особо не сделаешь? Нектодрон поправит, если что ... И одну девочку. Остальных нанять то ж можно , что б танцевали ... С# не вопрос. Вопрос что писать на этом С# :-) Вижу надо отстояться. Нет понимания в головах.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24382 - Wed Mar 30 2011 12:18 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Pooh-Bah
Registered: Mon Feb 16 2009
Записи: 2130
|
И одну девочку. Остальных нанять то ж можно , что б танцевали ... Нет проблем :-) Главное чтоб не торговали ... Если нас читают дамы заранее извиняюсь за свои комплексы и предрассудки.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24383 - Wed Mar 30 2011 12:19 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: andy]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Andy Вы от меня хотите невозможного, хотите что бы я Вам предоставил расчет кол-ва лота, в зависимости от стратегии. Такую надстройку сделать не просто. Да это даже не так просто просчитать. В большинстве случаев, если Вы конечно не профессиональный риск менеджер, это делается по человеческому наитию.
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24384 - Wed Mar 30 2011 12:23 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Да, например так: просадка выше трёх волатильностей на периоде работы скрипта - снижаем лимит. Профит выше шести - добавляем процентов10. цифры можно подкорректировать, важно понять будет ли это работать. чёт не очень в этом уверен Это можно и сейчас в лабе реализовать в визуальном редакторе.
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24385 - Wed Mar 30 2011 12:27 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Если считать всё по уму, то тут надо всю мат статистику в лабу засовывать ... Если разработчики на это пойдут, то в принципе учебник мат статистики могу предоставить 
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24386 - Wed Mar 30 2011 12:27 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Да, например так: просадка выше трёх волатильностей на периоде работы скрипта - снижаем лимит. Профит выше шести - добавляем процентов10. цифры можно подкорректировать, важно понять будет ли это работать. чёт не очень в этом уверен Это можно и сейчас в лабе реализовать в визуальном редакторе. подумав, решил, что действительно можно (про себя). Вопрос только нужен ли такой огород..... надо отстояться вопросу.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24387 - Wed Mar 30 2011 12:30 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Нет, давай быка за рога, и на тренд пока идет. Что значит можно? Можно, это в принципе даже реализовано, но это реально хрень не рабочая  . Вопрос такой нужна статистика по сделкам, с обращением к сделкам [i-n], разработчики еще пол года назад обещали. Где?  Я без наездов, но это как раз нужно для таких расчетов.
Отредактировано 777 (Wed Mar 30 2011 12:30 AM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24389 - Wed Mar 30 2011 12:44 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Считать то это дело не сложно в зависимости от стратегии выбирается метод распределения. Далее, ЕСЛИ ИМЕЕМ, список сделок, кидаем его в распределение и получаем либо доверительный интервал, либо число с заданной вероятностью, зависит от распределения(вернее от стратегии). Соответственно в зависимости от числа, либо доверит.интервала, получаем назначенный риск на будущую сделку, следовательно кол-во лотов для входа. Получается: а. Сделать доступным сделки в лабе б. Закончить начатое, и сделать оставшиеся 4 распределения.
Отредактировано 777 (Wed Mar 30 2011 12:49 AM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24399 - Wed Mar 30 2011 09:56 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Ну так я это и имел ввиду. Тут что не крути подгонка, либо наугад. С полным риском.
Отредактировано 777 (Wed Mar 30 2011 09:57 AM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24400 - Wed Mar 30 2011 10:04 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Thu Apr 01 2010
Записи: 2564
Loc: г. Дзержинский
|
Хотя есть один способ. Нужно разницу привезти к стохастику. Нарисовать пределы и среднюю линию. когда верхнюю снизу вверх продажа нижнюю снизу покупка. а вот со средней наооборот если ее сверху покупка снизу продажа. Тогда будут выделены тренды и находится всегда либо между верхней и средней. либо между средней и нижней.
ps симпатишное седня открытие ...
Отредактировано 777 (Wed Mar 30 2011 10:05 AM)
_________________________
«Существует 3 типа лжи: ложь, наглая ложь и статистика» Дизраэли.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24404 - Wed Mar 30 2011 10:17 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: 777]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Хотя есть один способ. Нужно разницу привезти к стохастику. Нарисовать пределы и среднюю линию. когда верхнюю снизу вверх продажа нижнюю снизу покупка. а вот со средней наооборот если ее сверху покупка снизу продажа. Тогда будут выделены тренды и находится всегда либо между верхней и средней. либо между средней и нижней.
ps симпатишное седня открытие ... интересная мысль, надо попробовать))
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24406 - Wed Mar 30 2011 10:28 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Pooh-Bah
Registered: Wed Jan 13 2010
Записи: 1835
|
По поводу поиска грааля. очень часто в его поисках мы исходим от точности в расчётах входа в позицию. по-моему это в корне не верно. вход может быть по любым косвенным признакам, хоть по двум скользящим, хоть по наклону одной. Мы не можем знать как пойдёт рынок в будущем и никакие анализы и статистики не дадут точный результат. А вот своевременное закрытие позиции это самое главное. Потому что мы не пытаемся заглянуть в будущее, а анализируем уже состоявшуюся историю и текущее положение дел. Вот тут стоит покапать очень тщательно)))) над чем собственно и работаю. над входами почти совсем не заморачиваюсь)))) Не факт.Вход правильный не менее важен.
_________________________
Делаю простые вещи.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24408 - Wed Mar 30 2011 10:51 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: captian]
|
Pooh-Bah
Registered: Sun Feb 21 2010
Записи: 2331
Loc: Ухта
|
По поводу поиска грааля. очень часто в его поисках мы исходим от точности в расчётах входа в позицию. по-моему это в корне не верно. вход может быть по любым косвенным признакам, хоть по двум скользящим, хоть по наклону одной. Мы не можем знать как пойдёт рынок в будущем и никакие анализы и статистики не дадут точный результат. А вот своевременное закрытие позиции это самое главное. Потому что мы не пытаемся заглянуть в будущее, а анализируем уже состоявшуюся историю и текущее положение дел. Вот тут стоит покапать очень тщательно)))) над чем собственно и работаю. над входами почти совсем не заморачиваюсь)))) Если выход ставить во главе угла, то наиболее важным параметром будет соотношение между значениями "чистый П/У" и "общий MFE". Чем они ближе по значению, тем точнее выходы. И какое соотношение Вы считаете хорошим, плохим, приемлимым..?
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24409 - Wed Mar 30 2011 10:59 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: Door]
|
Pooh-Bah
Registered: Wed Jan 13 2010
Записи: 1835
|
Важнее всего выводы со счета) Да ,действительно.
_________________________
Делаю простые вещи.
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24410 - Wed Mar 30 2011 11:06 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: andy]
|
Pooh-Bah
Registered: Sun Feb 21 2010
Записи: 2331
Loc: Ухта
|
Стараюсь наоборот работать одним скриптом. Оки. Допустим мы нереально выросли :-) Ставим MICEX, RTS, LSE, NYSE. На наших рынках скажем по паре ликвидных бумаг. С десяток бумаг в Лондоне и NY. И на каждой бумаге по 3 скрипта. Сколько в итоге нам надо посадить девочек, чтобы это все мониторить. Я уж не говорю про Азию. Может проще продумать как это все автоматизировать ? :-) Где-то я про это уже читал... вспомнил.. "Остапа понесло.." 
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24411 - Wed Mar 30 2011 11:10 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: usas]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
По поводу поиска грааля. очень часто в его поисках мы исходим от точности в расчётах входа в позицию. по-моему это в корне не верно. вход может быть по любым косвенным признакам, хоть по двум скользящим, хоть по наклону одной. Мы не можем знать как пойдёт рынок в будущем и никакие анализы и статистики не дадут точный результат. А вот своевременное закрытие позиции это самое главное. Потому что мы не пытаемся заглянуть в будущее, а анализируем уже состоявшуюся историю и текущее положение дел. Вот тут стоит покапать очень тщательно)))) над чем собственно и работаю. над входами почти совсем не заморачиваюсь)))) Если выход ставить во главе угла, то наиболее важным параметром будет соотношение между значениями "чистый П/У" и "общий MFE". Чем они ближе по значению, тем точнее выходы. И какое соотношение Вы считаете хорошим, плохим, приемлимым..? немного по другому отношусь к оптимизации. Во главе фактор восстановления, потом % прибыльных сделок, потом общая прибыль. вообще же общая прибыль можно и не смотреть, главное как отрабатываются сигналы на графике в разных ситуациях. больше интересует поведение, нежели результаты в цифрах
|
|
Наверх
|
|
|
|
#24413 - Wed Mar 30 2011 11:22 AM
Re: Нетехничный рынок. методы
[Re: usas]
|
Carpal Tunnel
Registered: Sat Aug 21 2010
Записи: 2821
Loc: Занзибар
|
Это понятно, но все эти параметры вы обеспечиваете согласно идее точностью выхода, потому и соотношение с MFI автоматом должно быть хорошим... впрочем, если на этом не заморачивались, то на нет и суда нет.. Вот такие резы на фьюче в лабе считаю достаточными для того, что бы испытывать скрипт уже на счету. Важно! я не гуру. и мои высказывания стоит подвергать сомнению))))
Attachments
1.png (249 downloads)2.png (266 downloads)
Отредактировано captian (Wed Mar 30 2011 11:23 AM)
|
|
Наверх
|
|
|
|
|
|